Schlacht um Wien 1945

[sPzAbt503]

@Brändle

Also zum diesem Thema gibt es nicht viele Bilder. Schon gar keine mit einem Panther und einem 251 in diesem Gebiet. Aber Literatur. Nur fürchte ich ist es mit einem Buch nicht getan.
Buchtipp:
 
Brettner Friedrich;
Die Kämpfe im nördlichen Niederösterreich

Brettner, Friedrich
Die letzten Kämpfe des II. Weltkrieges im südlichen Niederösterreich
Kampfgeschehen bzw. Kriegsende in den Räumen Bucklige Welt, Pitten- u. Leithatal, Wiener Neustadt, Hohe Wand, Schwarzatal, Grünbach-Puchberg-Schneeberg, Piestingtal
ISBN 3-9500669-2-6

 Die letzten Kämpfe des II. Weltkrieges
 vom Neusiedlersee zur Donau, March und Thaya
 ISBN 3-9500669-6-9
 
Zu empfehlen wäre dann noch die TV-Serie Österreich 1 bzw. 2 von Portisch/Riff. In den (der) letzten Folge von Ö1 oder ersten Folge von Ö2 kommen ein paar Aufnahmen über die Kämpfe in Wien. Aber nicht mit schwerem Gerät.

Dann gibt es noch Bildmaterial über den Bereich Floridsdorf/Spitz Floridsdorfer Brücke.

Aber wie gesagt Bildmaterial vom Einsatz mit schwerem Gerät Wien/WU gibt es sogut wie nicht.

Gruß

sPzAbt 503 (die war auch in Wien)

[sbuss]

weiterhin kann ich dir eien guten Tipp geben, um

Zitat

damit ich anhand der Uniformen sehe, welche Temperaturen herrschten (Winteranzug oder Ärmel hochgekrempelt, um es extrem auszudrücken).

eindeutig zu beantworten:

Maier, Georg: Drama zwischen Budapest und Wien.

Enthält im wesentlichen das KTB der 6. PzArmee und dazu noch den täglichen Wetterbericht.

Stefan

Na denn....


den angesprochenen Pz IV J kann ich anbieten:



http://foto.arcor-online.net/palb/alben/84/1727684/1280_6261336434633766.jpg" border="0">

Dieser stand vor dem Pratereingang.

Dann hab ich noch zwei Bilder mit Panther drauf. Das erste Bild entstand vor dem Arsenal, wo sich heute unter anderem das HGM befindet:



Der Standort dieses Panther´s ist mir unbekannt:

http://foto.arcor-online.net/palb/alben/84/1727684/1280_3035303064353837.jpg" border="0">

[oke]

Hallo sPzAbt503,

Zitat

Es gab aber es gab auch Jacken mit Splittertarn (XX) und

Steht das (XX) für SS ? Wenn ja, passt das mit dem Splittertarn nicht. Den Splittertarnmuster gab es bei Luftwaffe und Heer, nicht aber bei der Waffen-SS.

gruß oke

[Brändle]

Hallo zusammen,

ich plane für kommendes Jahr ein Diorama, welches den Kampf um Wien im April 1945 zum Thema hat. Hierbei möchte ich eine Gefechtsszene an einem Güter-Bahnhof im Bereich Wien/Wiener-Neustadt darstellen. Zu sehen sein sollen ein Panther G und ein Sd.Kfz.251 der Waffen-SS Division "DR".

Jetzt wären Bilder vom Bahnhof oder der Schlacht von Wien generell hilfreich, damit ich anhand der Uniformen sehe, welche Temperaturen herrschten (Winteranzug oder Ärmel hochgekrempelt, um es extrem auszudrücken). Berichte wären auch interessant.
Im www. finde ich leider nicht viel über die Kämpfe. Hat jemand da ne Web-Adresse mit dem Thema parat (Sprache egal) oder einen Buchtipp mit guten Bildern?

[Westfront]

@Brändle

Nun deine Frage ist nicht so leicht zu beantworten aber ich werde es versuchen. Ergänzend zu sPzAbt503 wäre noch das Buch von Manfried Rauchensteiner, "Der Krieg in Österreich 1945" zu erwähnen.

Für dich als Info gedacht:
Die 2 xx Panzerdivision hatte zu dem Zeitpunkt nur mehr 50% ihrer materiellen und personellen Sollstärke. Weiter waren sie durch die Rückzugskämpfe nach der Plattenseeoffensive ziemlich ausgepowert.

Auf den wenigen Bildern die man bekommt sieht man alle Arten von Uniformen. Ich denke das sie alles was sie noch hatten am Leib trugen, was weg war bekam man nicht mehr. Man sieht viele mit Mäntel und ähnlichem.
Nur aufgekrempelte Ärmel, nun da dürfte es doch ein wenig zu kühl gewesen sein.

Ich kenne nur ein Bild eines Panthers in Wien, genaue Ortsbeschreibung habe ich leider nicht. Und dieser sieht aus wie wenn er gesprengt worden ist.

mfg
Westfront

[Brändle]

Danke für die Informationen, werde mich mal nach den Literaturverweisen umsehen. Die Idee, die 2.SS in Wien darzustellen kam mir beim Durchlesen des Buches "Battles of the Waffen-SS 1943-45" von Will Fey, der ja selber als Pantherkommandant neben Barkmann in Wien kämpfte.

Uniformtechnisch bin ich mir immer noch unsicher. Sonnige Szenen bedeuten nicht unbedingt warme Temperaturen. Frage ist einfach, ob ich 1-2 Grenadiere im wendbaren Winteranzug (Tarnseite nach außen) auf das Dio bringen kann/soll oder nicht...

[sbuss]

hm,

sei mir nicht böse, aber unter "Bildband" verstehe ich etwas anderes als gerade einmal 66 Seiten mit Farbprofilen, die nicht alle durch Fotos in diesem Druckwerk belegt werden.

Teilweise sind genau dieselben Fotos im Band "Czechy 1945" derselben Reihe zu sehen - und die Fotos von der Florisdorfer Brücke sind schon vor Jahren in besserer Qualität erschienen, im Bildband der Divion "DR".

Stefan

[sPzAbt503]

Also wie einer der Vorredner schon geschrieben hat, kannst du fast alle Wehrmachtuniformen verwenden. Die Mehrzahl hatte die normale Wehrmachstuniform teilweise mit Mäntel in meistens abgetragenen Zustand. Es gab aber es gab auch Jacken mit Splittertarn (XX) und natürlich Panzeruniformen. Diese aber auch gemischt. Beachte es handelte sich um abgekämpfte Truppenteile und um das "letzte Aufgebot" sprich ältere und ganz junge Leute die in Uniformen gesteckt wurden die teilweise garnicht passten. Ich kenne einen Bericht eines damals 14-jährigen der bekam lediglich einen Mantel, eine Armschleife, zu große Schuhe ein Gewehr, vier Schuß scharfe Munition und Platzpatronen sowie eine Handgranate. Er und seine Kameraden sollte damit die Russen aufhalten.

Gehe auf www.corbis.com und gib als Suchbergriff Vienna und Zeitraum 1945 ein. Da findest du viele russische Bilder vom Kampf um Wien. Aber wie gesagt, Kampfbilder sind fast alle gestellt, auch die an der Bahn und nicht alle sind wirklich in Wien.


Gruß
sPzAbt 503

[Florian Tauschek]

Will dir ja jetzt keine Angst machen. Aber nichtmal im Buch SS Armor at the East Front ist was zu Wien drin. Und das ist das Beste was ich zu dem Thema kenne. Der geordnete Bildbericht ist mit Ungarn zu Ende. Danach gibt es keine Bilder mehr. Ich kenne nur Bilder aus anderne Büchern über SS Divisionen, die in Österreich zu Kriegsende (also Mai) mit normaler Sommerkleidung rumrennen. Also Feldgrau und Tarnhemden.


Mit mehr kann ich leider nicht dienen.

[Florian Tauschek]

Hab Bilder aus Berlin vom 6. April gefunden, die Soldaten in Sommerklamotten zeigen. Sowohl Panzerfahrer, als auch normale Grenadiere.




Edit:Du hast ne Mail.

Es gibt einen Bildband über die Schlacht von Wien.

Hier mal der Link: http://www.militaria.net.pl/strony/243.html" target="_blank">KLICK


Viele  s/w Bilder sowohl deutscher als auch russischer Fahrzeuge/Soldaten/Material, ergänzt durch einige Schlachtpläne, am Ende noch  Seiten mit Farbprofilen. Das Buch ist polnisch/englisch geschrieben, die Bilder sprechen aber für sich. Ich hab das Buch selber, da ich den Rückzug über die Floridsdorfer Brücke darstellen möchte und bin damit zufrieden.

Die ISBN Nummer lautet:

83 - 7219-243 - X


Hoffe ich konnte helfen.

[Brändle]

Danke für die Bilder, sind zwar Schadfahrzeuge, aber dennoch schöne Ausnahmen und sind hilfreich.

Prinzipiell stellt sich mir nur die Frage, welche Uniformen (Figurensätze) ich für ein Diorama in Wien, April 1945, verwenden kann. Wie es aussieht wohl keine wendbare Winteruniform (egal welche Seite, weil zu warm), wobei ich mal gelesen habe, dass diese gar nicht mal so warm hielten.

Trotzdem, danke für die Hinweise.

[oke]

Hi Klaus,
das ist falsch. Es gab sowohl Tarnjacken (Lw.Felddivisionen) als auch die Sprungkombinationen der Fallschirmjäger in Splittertarn / Luftwaffenversion.

gruß oke

[Klaus Lotz]

Horrido oke,

stimmt hast recht, an die nicht selbst  fliegenden LW - Angehörigen hatte ich nicht gedacht.

Gruß

Klaus